gex писал(а):Dus писал(а):Мерзко - прикрываться при этом "благом для Федерации" и приобретать выгоду для своего любимого клуба
Вот оно что оказывается...То есть формирование сильной сборной СГОВАРИВАЯСЬ с менеджерами данной федерации для прокачки игроков сборной для лишней ПРИБЫЛИ командам за счет удачных выступлений на мировой арене оказывается "Мерзко"??? То есть создание сильной сборной в федерации это не благо для федерации? То есть когда менеджеры внутри федерации ДОГОВАРИВАЮТСЯ о прокачках игрокв для лишних балов с игры сборной и выгоды любимого клуба это мерзко? Dus писал(а):ведя "программу юниоров", зная параметры нужных игроков и "просить" друзей стать менеджером в нужных командах, провести "нужные" сделки, прокачать "нужных" игроков, опять провести "нужные" сделки. То есть во ВСОЛе НЕЛЬЗЯ играть и искать друзей? НЕЛЬЗЯ вместе с друзьями играть вместе, объединившись общей целью - сборная федерации? Боюсь тебя разочаровать, но во ВСОЛе огромное кол-во менеджеров объединены в федерации и качают сборные своих федераций для выгод самой федерации и своих клубов. И что значит "нужные" сделки? Есть еще и "ненужные"? То есть нужно "ненужные" сделки проводить? Или в "нужных" правила нарушаются? - сплошное передёргивание и подмена понятий. Dus писал(а):Мерзко - создавать клуб, изначально нарушая принципы честной конкуренции.
Остальное комментировать смысла нет - слишком сквозит личной неприязнью и предвзятостью. А вот это "обвинение", будьте добры, раскройте поподробнее. Думаю, все захотят узнать, каким образом нарушались "принципы честной конкуренции". Видимо о том какие именно принципы во ВСОЛе "честные" а какие нет судите именно ВЫ? Скрытый текст P.S. Dus к тебе нет никакой личной неприязни. Есть моменты в которых наше понимание некоторых вопросов расходится. Причем, как видишь, в своем понимании я далеко не одинок. Проблема как раз в том, что ты не приемлишь других взглядов на обсуждаемый вопрос. На мой взгляд, например, во ВСОЛе очень кривая система аренды. За 1 матч можно получить 1% от стоимости игрока и выше...То есть за 1-2 сезона можно окупить номинал и надеюсь не для кого не секрет, что на арендном рынке в большинстве своем "орудуют" новички... То бишь с этой точки зрения как можно относится к твоим арендным сделкам? Наверное "кричать" на весь форум о "мерзости и нарушении принципов честной игры"? Или ты на это скажешь, что мол все по правилам? Но и сделки Алекса к примеру также по правилам, разве нет? Ты начнешь говорить о том, что во ВСОЛе запрещены "кооперативы"? Но "кооперативов" в твоем понимании этого слова НЕТ. Есть менеджеры, которые увлечены одной целью - ПОЛУЧЕНИЕ ИНТЕРЕСА В ИГРЕ...Есть еще также цель - РАЗВИТИЕ СВОЕГО КЛУБА...Так вот для удовлетворения обеих целей людям свойственно объединятся по принципу ВЗАИМОВЫГОДНОСТИ... Кто-то узнает ньюансы развития команд, кто-то узнает тактические "секреты", кто-то находит партнеров по обменам в командах...Ничто из этого во ВСОЛе НЕ ЗАПРЕЩЕНО. И это никаким способом не нарушает "принципов честной игры". Если ты обмениваешься к примеру с другом игроками по СГОВОРУ, но при этом обмен ВЗАИМОВЫГОДЕН, то совершенно не важно, что он был ОГОВОРЕН (как по другому без договора производить обмены мне лично не понятно, хоть кто-то и считает договор - "злом"). Есть также менеджеры, которые с помощью сговора усиливают к примеру одного из участников. Но в этом случае КООПЕРАТИВ - НЕ НАРУШЕНИЕ...НАРУШЕНИЕ - методы которыми действуют менеджеры. Как пример надеюсь ты помнишь "кооперативчик" Ginesa - вот там явные НАРУШЕНИЯ, но не самого факта существования кооператива, а факта НЕВЗАИМОВЫГОДНЫХ сделок в угоду 3-му лицу с подозрением в мультоводстве, что подтверждает огромное кол-во фактов (начиная от совпадений в написании и времени появления, заканчивая появлением этих лиц только в момент надобности для 3-го лица). То есть тут нарушения именно моментов НЕВЗАИМОВЫГОДНОСТИ, МУЛЬТОВОДСТВА, Действий с единственной целью ВЫГОДЫ 3-го лица. Что тогда остается "неправильным" в сделках Алекса к примеру? НЕВЗАИМОВЫГОДНОСТЬ обмена? Так ЛЮБОЙ обмен кому-то не выгоден в глобальном смысле. И этот момент отдали реформой на голосование из-за своего субъективизма. Результаты голосования как раз показывают как менеджеры относятся к взаимовыгодности той или иной сделки. И еще раз повторюсь, у большинства голосующих явно прослеживаются ИДЕОЛОГИИ на счет ИХ ВИДЕНИЯ взаимовыгодности по их голосам ко многим сделкам. То что у каждого ПРАВДА в этом субъективным вопросе СВОЯ - и это не говорит о всемасштабном "сговоре". Такой сговор будет виден если голосующие будут оценивать сделки по необъективным причинам, но это для начала надо ПОКАЗАТЬ и ДОКАЗАТЬ, прежде чем рассказывать о том, что ЗАПРЕЩЕНО во ВСОЛе и как нарушаются "принципы честной игры", которые никак не регламентированы и у каждого свои. Ну и напоследок в очередной раз повторю маленький тезис. Иметь во ВСОЛе друзей и совершать с ними сделки НЕ ЗАПРЕЩЕНО. Объединяться в группы менеджеров, которые пытаются тем или иным образом "коллективно" развить СВОИ команды - НЕ ЗАПРЕЩЕНО. ЗАПРЕЩЕНО к примеру мультоводство, невзаимовыгодные сделки, злостные эксперименты, сделки в угоду 3-м лицам...Но к сожалению на эти моменты внимание обращается в последнюю очередь... А пока...а пока как стало понятным - все участники Федераций, которые прокачивают сборников для получения КОЛЛЕКТИВНОЙ выгоды от этого оказывается "нарушают принципы честной игры". Ведь они за счет СГОВОРА пытаются обойти конкурентов. Но думаю в эту тему углубляться не стоит, так как к какому это результату может привести я уже знаю. Но Dus слова Алекса к которым ты дал ЖК к примеру ничем не "лучше" твоих обвинений в "нарушениях" принципов честной игры.
Выделил там кое-что в вашем посте. Надеюсь, вы всё же понимаете, насколько неуклюжа ваша попытка приписать мне то, о чём я не говорил. Да и сама попытка "перевести стрелки" с него на меня - тоже довольно неудачная. К тому же, на конкретный вопрос про МОИ махинации - вы не ответили, хотя "воды" очень много "налили". Раз так, будьте добры извиниться. Так же публично.
"Остальное комментировать смысла нет - слишком сквозит личной неприязнью и предвзятостью. А вот это "обвинение", будьте добры, раскройте поподробнее. Думаю, все захотят узнать, каким образом нарушались "принципы честной конкуренции". Видимо о том какие именно принципы во ВСОЛе "честные" а какие нет судите именно ВЫ?" - есть попытка остановить эту набирающую всё большую популярность схему. Он её "создатель", к нему и вопросов больше. Принципы честной конкуренции нарушаются очень просто - перетаскиваются нужные игроки в Эвертон или из "неиграющих" команд с "неиграющими менеджерами", или с помощью друзей и единомышленников, которые приходят в команды, проводят нужные сделки, качают игроков, проводят нужные сделки и уходят. Которые сами начали использовать те же схемы, развивая "наследие" Алекса. И которые поэтому теперь яростно защищают эти схемы, по очевидной причине.
Теперь небольшая расшифровка терминов.
"Неиграющая команда" - команда, изначально не ставящая никаких игровых задач, а нужная только для выращивания нужного "ресурса" и/или нужных сделок. "Неиграющий тренер" - тренер (как правило, в "неиграющей команде"), который изначально не ставит никаких игровых целей (или давно на них плюнул) и который совершает "нужные" переходы по командам, "нужные" тренировки, "нужные" сделки. Который иногда - чтобы не палиться - напишет пост на форуме, "оценит" свою "нужную" сделку с комментарием - мол, он "играющий", и ещё как "играющий"! "Друзья" - с ними совершено по одной-две "взаимовыгодной" сделке (больше и не надо, чтобы не палиться). Они всегда поддержат инициативы "главного" - ведь он их учил, объяснял, растолковывал, нянчился, в конце концов. Они всегда поставят нужный "плюс". У них есть замечательная скайп-конференция, где можно всё обсудить, не боясь чужих ушей и где так нежно можно безнаказанно полить грязью неугодных. Некоторые из них знакомы в реале, но больше относятся к категории "неиграющих тренеров". "Кооператив" - возможно, не самое удачное словечко, но именно оно характеризует деятельность. И объединяет всё вышеперечисленное. А наибольшую пользу от всего этого получает Эвертон. |