Новая реформа спецвозможностей

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Sentinel 17 дек 2010, 05:06
Уважаемое руководство проекта. Думаю, совершенно очевидно, что определенные изменения в правилах жизненно необходимы игре. Последняя громкая реформа спецвозможностей, призванная на благо разнообразия игры и вариативности развития команд, начисто убила смысл коллизий, как стилевых, так и защитных, фактически лишила полезности защитные спецвозможности, такие как Отбор и Опека. Теперь весь смысл в том, чтобы "точить" свою команду под "Солнце" или "Дождь", изредка вставляя Атлетов в ключевые позиции. Считаю, что стоит признать - изначальных целей данная реформа не достигла. Но дабы не посыпать голову пеплом, как это здесь любят делать многие, предлагаю конкретные варианты изменений в правилах, которые должны значительно повысить интерес к игре.

1. Спецухам Отбор и Опека придать реальную осязаемую силовую структуру, которая должна отражаться в итоговой силе команд. Причем, если построение в защите правильное по отношению к количеству атакующих игроков соперника - такая силовая прибавка должна быть в 2-3 раза больше, чем при негативном построении.

Пример:
От - плюс 12% силы при зональной угадываемой защите, плюс 6% силы при зональной неправильной защите
плюс 6 % силы при персональной угадываемой защите, плюс 3% силы при персональной неправильной защите.
Оп - плюс 12% силы при персональной угадываемой защите, плюс 6% силы при персональной неправильной защите
плюс 6 % силы при зональной угадываемой защите, плюс 3% силы при зональной неправильной защите.

Цифры можно корректировать, но в "Отчете о матче" они должны отображаться обязательно. Менеджеры должны видеть как реально работают отбор и опека, а не строить предположения глядя на генерацию с уровнем рэндома свыше 30%

2. Спецухи Удар, Угловые, Штрафные, Пенальти сильно поднять по воздействию, чтобы был смысл заменять ими стилевые спецухи у форвардов и других игроков, которые тупо поднимают силу, делая бессмысленными те же Удары и Пенальти.

Пример:
Штрафные и Пенальти
Уровень 1 - плюс 20%
Уровень 2 - плюс 40%
Уровень 3 - плюс 60%
Уровень 4 - плюс 80%

Тогда игрок со спецухами Д4 Л4 Пк4 Шт4 при определенном раскладе может быть значительно полезнее игрока Д4 Л4 Пк4 Км4 имея изначальную силу на 100-200 баллов меньше, но в решающий момент как шарахнуть со стандарта с коэф плюс 200-250 и в этом будет смысл. В реальном футболе такое можно видеть постоянно - один эпизод решает игру.

3. Спецуху Удар по аналогии с Отбором и Опекой привязать к правильности атакующего построения.

Пример:
У1 - плюс 15% силы при правильности построении атаки, плюс 10% силы при правильной защите у соперника
У2 - плюс 30% силы при правильном построении атаки, плюс 20% силы при правильной защите у соперника

цифры опять же можно корректировать, но общий смысл ясен.

4. Поднять силу коллизии, сделать ее реально осязаемой. Катеначчо у "солнечной" команды или Комба у "дождевой" способны снести силу в районе 500-600 баллов, у некоторых грандов еще больше. Выигрыш коллизии должен составлять никак не меньше силового штрафа. Иначе какой в ней смысл? Софийский ЦСКА или Гетеборг ставят любимый стиль не боясь последствий, тупо проламывая соперников по силе. А должны бояться. Считаю, что сейчас польза от коллизии минимальна. Лучше прописать в правилах, что коллизия прибавляет определенное количество очков у одной команды и штрафует другую (например плюс 15% силы - минус 15% силы). И это должно отражаться в отчете о матче, "белых пятен" у нас в проекте и так хватает...

Прошу всех высказываться по существу. С уважением, Sentinel
Sentinel
Знаток
Сообщений: 2627
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 29 окт 2005, 01:13
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 469


Re: Новая реформа спецвозможностей
Сообщение soldo 24 дек 2010, 21:06
Может все-таки сезон-другой без реформ обойтись?
Сейчас и без них куча чего можно сделать. Например, набивший оскобину скаут-центр :-)
Что берем - назад не отдаем!
Если драка неизбежна - надо бить первым!
soldo
Эксперт
Сообщений: 4714
Благодарностей: 332
Зарегистрирован: 03 июл 2007, 19:28
Откуда: Витториале в Гардоне-Ривьерра, Италия
Рейтинг: 566

Re: Новая реформа спецвозможностей
Сообщение stifmaster 24 дек 2010, 21:35
Ptat писал(а):Может все-таки сезон-другой без реформ обойтись?
Сейчас и без них куча чего можно сделать. Например, набивший оскобину скаут-центр :-)
Этот скаут-центр набивает оскомину аж с 7-го сезона. Да и зачем теперь он нужен, если и без него стили научились определять.
stifmaster

Re: Новая реформа спецвозможностей
Сообщение A/|EWEHbKA 26 дек 2010, 08:53
*лекс* писал(а):Сейчас команда, заточенная под британь выйгрывает у команды-спартака на порядок.. Пора бы уже занизить действия британских спецух!
Вот тут не надо ныть... Сколько играю ни разу не испытывал проблем с "дождевыми" командами, а в последнее время кажется и вовсе британь резанули...

Dus писал(а):Вов, я знаю, что Акар планировал активно начать заняться генератором ;)
Вплоть до его полной переделки. Займётся ли и когда - узнаем, видимо, из какого-либо "багового" тура :sharik:
А вот это новость, вызывающая оптимизм :-)
A/|EWEHbKA

Re: Новая реформа спецвозможностей
Сообщение xess 26 дек 2010, 09:36
Sentinel писал(а):А для кого тогда коллизии? Для пятых дивизионов? Реформами просто УБИЛИ одну из главных фишек игры, неужели это мне одному только ясно?

Вот-вот, коллизии для слабых команд, которых большинство. И вроде их все устраивает, т.к. они еще не доросли и не столкнулись с данной проблемой. Поэтому думаю пока большинство не обрастет сами спецухами, проблему никто решать не будет...
xess
Профи
Сообщений: 924
Благодарностей: 15
Зарегистрирован: 20 окт 2005, 13:04
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 543
Кайзерслаутерн (Германия)

Re: Новая реформа спецвозможностей
Сообщение Lecs 26 дек 2010, 20:01
A/|EWEHbKA писал(а):
*лекс* писал(а):Сейчас команда, заточенная под британь выйгрывает у команды-спартака на порядок.. Пора бы уже занизить действия британских спецух!
Вот тут не надо ныть... Сколько играю ни разу не испытывал проблем с "дождевыми" командами, а в последнее время кажется и вовсе британь резанули...
А где ты видишь что я ною?
Пацифист
Аватара пользователя
Lecs
Эксперт
Сообщений: 4627
Благодарностей: 536
Зарегистрирован: 31 авг 2005, 18:50
Откуда: Беларусь
Рейтинг: 895
Институто (Аргентина)
Белуиздад (Алжир)
Портленд Тимбэрс (США)
БАТЭ (Беларусь)

Re: Новая реформа спецвозможностей
Сообщение balobin 26 дек 2010, 20:57
xess писал(а):
Sentinel писал(а):А для кого тогда коллизии? Для пятых дивизионов? Реформами просто УБИЛИ одну из главных фишек игры, неужели это мне одному только ясно?

Вот-вот, коллизии для слабых команд, которых большинство. И вроде их все устраивает, т.к. они еще не доросли и не столкнулись с данной проблемой. Поэтому думаю пока большинство не обрастет сами спецухами, проблему никто решать не будет...


Ну, таков уж этот всол. Заточился под спартак, играй им ...
Аватара пользователя
balobin
Эксперт
Сообщений: 18467
Благодарностей: 1423
Зарегистрирован: 06 окт 2006, 11:07
Откуда: Баку, Азербайджан
Рейтинг: 431
Докса (Кипр)
Ба (Фиджи)
Экспресс (Уганда)

Re: Новая реформа спецвозможностей
Сообщение A/|EWEHbKA 26 дек 2010, 23:37
*лекс* писал(а):А где ты видишь что я ною?
Где? В своём посте... Для начала заточи команду под нормальный "спартак", а не под убогое Д Пк и только потом можешь жаловаться на чью-то баговость. Сейчас ты по сути высасываешь проблему из пальца, которой по сути нет... я тебе ещё раз повторяю, что не испытываю дискомфорта с "дождевиками" и не наблюдаю никакой баговости... прими это к сведению ;)
    Желтая карточка была показана за этот пост 27 дек 2010, 04:00 модератором по причине:
  • 2.5.9. Запрещены сообщения с совсем отдаленным от темы содержанием (оффтопик).
  • 2.8. Запрещены личные разборки в форуме (неспортивное поведение).
Комментарий модератора: Подобное общение допустимо только в Личном общении!
A/|EWEHbKA

Re: Новая реформа спецвозможностей
Сообщение Lecs 27 дек 2010, 02:34
A/|EWEHbKA писал(а):
*лекс* писал(а):А где ты видишь что я ною?
Где? В своём посте... Для начала заточи команду под нормальный "спартак", а не под убогое Д Пк и только потом можешь жаловаться на чью-то баговость. Сейчас ты по сути высасываешь проблему из пальца, которой по сути нет... я тебе ещё раз повторяю, что не испытываю дискомфорта с "дождевиками" и не наблюдаю никакой баговости... прими это к сведению ;)
Ха-ха..Ну насмешил.. У тебя твои убоги тоже заточены под Д и Пк
    Желтая карточка была показана за этот пост 27 дек 2010, 04:00 модератором по причине:
  • 2.5.9. Запрещены сообщения с совсем отдаленным от темы содержанием (оффтопик).
  • 2.8. Запрещены личные разборки в форуме (неспортивное поведение).
Комментарий модератора: Подобное общение допустимо только в Личном общении!
Пацифист
Аватара пользователя
Lecs
Эксперт
Сообщений: 4627
Зарегистрирован: 31 авг 2005, 18:50
Откуда: Беларусь
Рейтинг: 895
Институто (Аргентина)
Белуиздад (Алжир)
Портленд Тимбэрс (США)
БАТЭ (Беларусь)

Re: Новая реформа спецвозможностей
Сообщение Sentinel 27 дек 2010, 11:36
Balobin писал(а):
xess писал(а):
Sentinel писал(а):А для кого тогда коллизии? Для пятых дивизионов? Реформами просто УБИЛИ одну из главных фишек игры, неужели это мне одному только ясно?

Вот-вот, коллизии для слабых команд, которых большинство. И вроде их все устраивает, т.к. они еще не доросли и не столкнулись с данной проблемой. Поэтому думаю пока большинство не обрастет сами спецухами, проблему никто решать не будет...


Ну, таков уж этот всол. Заточился под спартак, играй им ...

Сегодня такой, завтра другой... когда-то не было физ. формы вообще, а сейчас без этого трудно представить игру. Мое мнение - раньше больше зависело от действий менеджера, сейчас - от случайных факторов.
Sentinel
Знаток
Сообщений: 2627
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 29 окт 2005, 01:13
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 469
ЦСКА (Россия)
Португеза (Венесуэла)

Re: Новая реформа спецвозможностей
Сообщение Мирный 27 дек 2010, 12:51
Хватит мутить воду, на данный момент во ВСОЛе баланс во всем.

Представим ситуацию в реале:
Все ждут когда ж любимый всеми Спартак(Москва) снова станет играть своим фирменным спартаковским стилем. И вот, наконец, что-то стало получаться: команда начала играть по-спартаковски. В ЛЧ игра против Барселоны. Карпин говорит:"Эти "сукины дети" разносят всех комбой. А ну ка сыграем навесиками в силовом стиле(Британью).Поймаем их на коллизии и выщелкним их."
Команда много лет обучалась играть по-спартаковски и вдруг 1 игру решила сыграть совсем по-иному. Игроки играли в короткий пас, а тут надо фланги бороздить,навешивать и забивать головой. (Кто в спартаке из нападов башкой играет?)Вряд ли игроки, играя тактикой, которой не были обучены, к которой не привыкли, будут сильнее выглядеть на поле.

Также и во ВСОЛе ,менеджер тренирует команду по определенный стиль, которым и играет в последующем.

А все мы знаем, ВСОЛ стремится к реалу...
Мирный

Re: Новая реформа спецвозможностей
Сообщение Харлампий 27 дек 2010, 12:54
Саша_Я писал(а):
А все мы знаем, ВСОЛ стремится к реалу...
:shock: Неожиданное заявление :?
Харлампий
Эксперт
Сообщений: 7589
Зарегистрирован: 24 май 2009, 13:28
Откуда: Москва
Рейтинг: 491
(без команды)

Re: Новая реформа спецвозможностей
Сообщение Мирный 27 дек 2010, 13:18
Харлампий, угадай почему сделали индивидуальные смены физы вместо командных ??? Если не в курсе, то почитай
viewtopic.php?f=4&t=40366.Обрати внимание на Обоснование 1
Мирный

Re: Новая реформа спецвозможностей
Сообщение graf34 27 дек 2010, 13:43
Balobin писал(а):
xess писал(а):
Sentinel писал(а):А для кого тогда коллизии? Для пятых дивизионов? Реформами просто УБИЛИ одну из главных фишек игры, неужели это мне одному только ясно?

Вот-вот, коллизии для слабых команд, которых большинство. И вроде их все устраивает, т.к. они еще не доросли и не столкнулись с данной проблемой. Поэтому думаю пока большинство не обрастет сами спецухами, проблему никто решать не будет...


Ну, таков уж этот всол. Заточился под спартак, играй им ...

Как Барса в реале, как заточился, так и играет, притом во всех 4 матчах против Рубина, хотя сами знали, что это вряд ли им приведет результата...Правда, в последнем повезло больше, т. к. основной состав отдыхал, против кого была и придумана тактика Бердыевым...

Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:
Sentinel писал(а):
Balobin писал(а):
Sentinel писал(а):А для кого тогда коллизии? Для пятых дивизионов? Реформами просто УБИЛИ одну из главных фишек игры, неужели это мне одному только ясно?


Ну, таков уж этот всол. Заточился под спартак, играй им ...

Сегодня такой, завтра другой... когда-то не было физ. формы вообще, а сейчас без этого трудно представить игру. Мое мнение - раньше больше зависело от действий менеджера, сейчас - от случайных факторов.

Потому как раньше не всегда можно было с калькулятором в руке практически все посчитать до матча - некоторые цифры оставались закрытыми... ;)
graf34
Эксперт
Сообщений: 3583
Благодарностей: 41
Зарегистрирован: 21 май 2005, 19:16
Откуда: Чебоксары, Россия
Рейтинг: 574
Сремчица (Сербия)
Мирим (Чад)

Re: Новая реформа спецвозможностей
Сообщение Харлампий 27 дек 2010, 14:42
Саша_Я
Я просто придрался к последней фразе,считая,что всол и реал-разные вещи.Не более того
Харлампий
Эксперт
Сообщений: 7589
Зарегистрирован: 24 май 2009, 13:28
Откуда: Москва
Рейтинг: 491
(без команды)

Re: Новая реформа спецвозможностей
Сообщение Sentinel 27 дек 2010, 15:10
Саша_Я писал(а):Хватит мутить воду, на данный момент во ВСОЛе баланс во всем.

Представим ситуацию в реале:
Все ждут когда ж любимый всеми Спартак(Москва) снова станет играть своим фирменным спартаковским стилем. И вот, наконец, что-то стало получаться: команда начала играть по-спартаковски. В ЛЧ игра против Барселоны. Карпин говорит:"Эти "сукины дети" разносят всех комбой. А ну ка сыграем навесиками в силовом стиле(Британью).Поймаем их на коллизии и выщелкним их."
Команда много лет обучалась играть по-спартаковски и вдруг 1 игру решила сыграть совсем по-иному. Игроки играли в короткий пас, а тут надо фланги бороздить,навешивать и забивать головой. (Кто в спартаке из нападов башкой играет?)Вряд ли игроки, играя тактикой, которой не были обучены, к которой не привыкли, будут сильнее выглядеть на поле.

Также и во ВСОЛе ,менеджер тренирует команду по определенный стиль, которым и играет в последующем.

А все мы знаем, ВСОЛ стремится к реалу...

Одним стилем сейчас практически никто не играет. Карпинский спартак играет и в комбу, как дома с Ростовом, и в бей-беги - как с ЦСКА, и в Катеначчо - как с Марселем на выезде. А Интер вообще выиграл лигу чемпионов грамотно подстраиваясь под соперников и меняя тактику. Думаю, что Карпин, вполне возможно, именно такие монологи и произносит :-) Тактическая вариативность - одна из фишек современного футбола.
Sentinel
Знаток
Сообщений: 2627
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 29 окт 2005, 01:13
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 469
ЦСКА (Россия)
Португеза (Венесуэла)

Пред.След.

Вернуться в Идеи и предложения

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot и гости: 0